严昌洪：武昌起义离不开孙中山和同盟会(5)

　　各方力量都需要孙中山这面旗帜

　　孙中山是没有参与打天下，他回来以后，各个省就有点担心他回来抢功。但他毕竟威望很高，到上海时，刚好两边争执不下，孙中山正好成了一个第三者，被选为了总统。

　　南都：既然起义前革命党都安排好了，为什么最后选择黎元洪作为都督？

　　严昌洪：当时有这么几个原因。黎元洪既没有像张彪那样跑，也没有带着部队跟革命党对抗，他只是躲起来了。如果他不躲的话，在战场把他俘虏过来了，就不会让他当都督的。他是采取了一个不跟革命党为敌的这么一个态度。加上立宪派当时也在军政府商量由谁来当都督，结果有人说，黎协统好像还在城内，那我们找他来吧。他在部队里面有点威信，另外革命派在起义之前就商量过，将来的领导人其中有一个选择就是黎元洪。

　　南都：武昌起义后，革命党迅速和同盟会中部总会重新联系了。那像宋教仁、黄兴他们当时是什么态度呢？

　　严昌洪：黄兴当时因为在广州黄花岗起义时打伤了指头，到香港去疗伤，所以他过来就比较迟缓。宋教仁也很怪，湖北革命党人来请他，但是他多次推托，推迟了很久才过来的。一直到黄兴从香港到了上海，然后才一起从上海过来武汉，这时候已经是10月28日了。前面讲过，黄兴到了武汉之后，由于他的威望非常高，当时有一部分人想拥戴黄兴做两湖大都督。但当时也有很多人反对，安排黎元洪“拜将”，任命黄兴为战时总司令，让黄兴专门去打仗了，根本没有参与军政府的事情。宋教仁则住在汤化龙家里，和汤化龙一同起草了《鄂州约法》，除此之外，也没有做其他事情。

　　南都：湖北革命党人把他们请过来，为什么又不给实权呢？

　　严昌洪：革命党人是想让他们来领导，结果现实是立宪派在军政府里起了很重要的作用。再加上部分革命党人有湖北情结，排斥这些外来的人。当时排斥他们的主要是孙武，虽然他是共进会的领导人之一，但他起义时没有被抓，而是试验炸药的时候被烧伤了，住进了日本医院。等他来的时候，就在湖北军政府当上了军务部长。但他和其他革命党人不很团结，当时有“首义三武”，即蒋翊武、张振武、孙武。孙武思想比较复杂，他与黎元洪走得比较近。

　　武昌起义之后，先由原湖北谘议局议长汤化龙起草了一个军政府组织条例。按照这个条例选了几个领导，包括各个部的部长。但这些人不是立宪派，就是旧军人，革命党人力量很小。孙武知道这个情况后很不满意，于是重新搞了一个修订条例，这样把汤化龙设计的组织框架一改。原来搞的是四个部七个局，政事部下面七个局，孙武说我们现在代行中央政府职权，搞局太小了，都改为部吧。结果就搞了九个部，在安插人的时候，革命党人又占了优势。在这个过程中，湖北部分党人的私心非常重，想方设法想多弄点权，捞点好处。后来宋教仁、黄兴来了之后，这些人为了保护自己的权力，就不断地排挤他们。

　　南都：那宋教仁和黄兴有没有看出军政府并不希望他们掌权？

　　严昌洪：他们看出来了也没有办法，他们没有参加武昌起义，没有底气来这里要什么权。你们要我指挥打仗，我就去打仗；你让我起草《鄂州约法》，我就起草《鄂州约法》。后来打仗打败了，黄兴就主张放弃武昌，到江南那边去发展，遭到很多人反对，最后黄兴一个人到上海去了。

　　南都：这么看来，如果孙中山当时真的过来，怕也不会给他什么实权。

　　严昌洪：就是到了南京临时政府成立，孙中山何尝又不是被人家作为一个旗子在那里用呢？不要说立宪派的压力，即使是革命党本身就派系复杂，章太炎也在唱反调，宣扬“革命军起，革命党消”，不要革命党了，那党的领袖要他干啥？像汪精卫，暗杀摄政王失败被关押后，就被清廷软化了，到临时政府成立时，汪精卫就一直做孙中山的工作，要他让位给袁世凯，都是他们在这里面，孙中山要是不让，就给他施加压力，说他有权力思想。

　　南都：你觉得该怎么来评价孙中山在辛亥革命中的地位？

　　严昌洪：孙中山在国内没有实力，也没有参加辛亥革命期间实际的斗争。而各地起义之后，都想建立一个以自己为主的政权，这个事情都可以理解，打天下，坐天下嘛。而孙中山是没有参与打天下，他回来以后，各个省就有点担心他回来抢功。但他毕竟威望很高，到上海时，刚好两边争执不下，孙中山正好成了一个第三者，被选为了总统。当时也有一种观点，已经想到要用袁世凯。当时已经把这个消息放出去了，只要你袁世凯让清朝退位，就让你当大总统。所以后来孙中山选为临时大总统的时候，袁世凯就非常生气，说好了是我，怎么成了你？所以孙中山逼得也没有办法，最后也只好表了一个态。

　　南都：他回来得似乎有些不合时宜？

　　严昌洪：孙中山在革命派方面可以说是一个折中人物，而在南北之间又是一个过渡性人物。已经是这样安排了，因为相持不下的情况下，正好这边又成立一个中央政府，你来当了再说，下一步谈判怎么样？如果谈得好，就让袁世凯来当，你就下了。

　　总的来说，孙中山在辛亥革命中还是起到了一个思想领导的作用，辛亥革命是在孙中山思想的指导下进行的。但这种思想领导，主要还是集中在推翻满清这一条上，对于将来要建立一个什么样的社会，一个什么样的国家，当时在很多人思想上还不是很明确，不是很清楚。