袁伟时访谈录：辛亥革命的经验教训(3)
辛亥革命网 2010-06-30 00:00 来源：人民网 作者：人民网 查看：
辛亥革命,辛亥革命网,辛亥革命百年纪念,2002年1月18日晚19：30，中山大学哲学系教授袁伟时做客人民网读书论坛，主题“辛亥革命的经验教训”。 ,袁伟时访谈录：辛亥革命的经验教训
空空如也的酒杯：袁教授，您常说辛亥革命的知识分子“不成熟”，请问您心目中“成熟”知识分子的标准是什么？我希望了解这一点，因为这对我了解您的思想很重要。谢谢。
袁伟时：所谓知识分子最重要的是有批判精神，即具有自由和法治观念，既敢于坚持自己的自由权利，敢于批判社会的黑暗面，又坚决维护法治。
陶剑波： 袁教授，对中华民族来说，辛亥革命是否意味着它就是一场灾难！
1．满族是少数民族，没有及时彻底解决民族不平等带来的矛盾，给革命派帮了大忙。但这不是主要原因。许多汉族士绅还摆脱不了忠君思想的束缚。
2．最主要的原因是政治制度改革当断不断。从1906年宣示预备立宪开始，走文明国家共同的议会民主之路，已是无可抗拒的趋势。1910年1月、6月，各省咨议局联合会连同各省商会、教育会及其他绅民代表两次发动速开国会的请愿运动；9、10月间，各省督抚纷纷电请先设内阁以立主脑，开国会以定人心；各地学生接连罢课；资政院也通过决议上奏，请速开国会。这些情况表明，经过近十年改革实践，民众、士绅和各级官吏的认识渐趋一致，政治制度改革迈大步的时机已经到了。可是，清政府虽然把原定十年的预备立宪年限缩短为五年，仍然扭捏作态，不肯在翌年立即召开，坚持在1913年才开国会。1911年5月说是组织责任内阁，却换汤不换药，弄出一个不伦不类的皇族内阁。改革时机，稍纵即逝。当断不断，并且一再激怒各种社会力量，通过体制内改革整合社会的机会白白流失了。
3．无力制止贪污。清帝国同中国历代王朝一样，也有分权制约的设计，有纠举和监督官吏乃至最高统治者的机构；而以儒学为代表的思想教育和道德约束，其精美和深厚可称并世无双。历代皇帝都说要反贪污，但成效不彰。原因是：第一，有些行贿受贿活动已成为官场习惯，人人如此，法理和是非界限已经模糊。第二，担负反贪重任的监察系统同样没有逃脱腐化的命运。他们也会揭露若干黑幕，但很难求得公正、彻底，有的还以黑反黑。第三，没有独立的司法和监察系统，它们都不过是行政系统的附属物。最后的裁决权掌握在专政政权的最高统治层特别是皇帝、皇太后或其他专制者手中，当他们本身不乾净时，要真正反贪无异缘木求鱼。第四，社会生活没有民主化，民众维护自己权益的现代公民意识没有形成，也没有形成强有力的独立的新闻舆论监督。一些报馆是官办或接受官方津贴的，缺少现代报刊的独立品格。
4．重蹈国有经济的死胡同。清帝国覆没的直接导火线是1911年强制推行铁路国有政策。这一措施犯了双重错误：
一是直接侵犯广大民众的权益，触发众怒，犯了一般统治者通常不敢犯的错误。收回铁路利权，不是一般商业行为，而是经济利益和捍卫主权的政治行为相结合的群众运动。有的路权（如川汉、粤汉）是历尽艰辛，才从外国人手中争回来的。1903年12月清政府颁布《铁路简明章程》，改变铁路只准官办或外国人办的状况。“在1903—1907年的5年间，全国有15个省份先后创设了18个铁路公司。”其中13个商办，4个官商合办或官督商办，坚持官办的只有1个。有的股金是按亩收取的，群众性很强。公司和筑路权都曾依法办理有关手续。清政府收归国有，既违法，又与民众对立。加上政府手中没钱，打算借外债来办，更引发强烈的民族情绪。火山因此喷发。
二是重蹈洋务运动覆辙。将筑路权收归国有的唯一藉口是这些公司管理混乱，筑路进展缓慢，成效很差。这符合事实。它体现了中国企业家成长缓慢，法治不健全的现实。说企业家腐败，政府官员就不腐败吗？政府要有所作为，只能从加强法治入手，引导股东们通过法定程序，自行整顿，推动企业家更快成长，走向健康发展之路。市场，也只有市场，才能教会人们怎样经营自己的企业。越俎代庖已属违法；收归国有，忘记洋务运动在官办经济的死胡同中打转，碰得头破血流的教训，完全是往后倒退的蠢行。
5. 没有妥善对待群众的请愿，错误地出动武力镇压。清末有过十次武装革命，大都是少数人的军事冒险或投机行为，九次都没有打倒腐朽的大清帝国。最后一次是清政府被自己以上五大错误打倒的。五者的背后则是专制烙印太深。
北风行：袁教授，“与国际接轨”的确是中国发展的出路，但是“国际”标准不能无限膨胀。比如，我看美国、日本等国家经济发展减缓就是一件好事。
袁伟时：世界上没有十全十美的制度。就当前来讲，社会生活的各个方面中国还处在学习、接受先进文化的阶段。我认为与国际接轨是非常好的口号。总结二十世纪的经验教训，没有一次是因为中国过于开放而失败的，挫折都是来自不愿意学习国际主流文化。至于美国、日本。它们有它们自己的问题，但我相信其社会有自我批判、自我更新的能力，应该不会一蹶不振。它们不可能长期衰退下去。
至柔无为：袁教授，是否可以说辛亥革命断送了中国传统社会通过改良获得新生的可能性？
袁伟时：不能说得那么绝对、辛亥革命曾提供了一个非常自由的环境，已经出现了议会制度。假如不是后来的二次革命打断了这个进程，社会制度也有可能发展得比较顺利。
