张磊做客文化大讲堂纵论“孙中山与辛亥革命”(2)

　　但我们不能要求一个革命解决一切任务，它只是完成一定的历史任务。所以孙中山的革命虽然终究是失败的，但它是一个伟大的失败。我党十五大政治报告经过反复讨论，最后确认了20世纪三次伟大的变革，第一是辛亥革命，第二是新民主主义建立新中国，第三次就是改革开放。三个伟大的人物就是孙、毛、邓。

　　这三位是继承发展的过程，他们之间也有隶属关系。毛泽东是孙中山的部下，孙中山是国民党的最高领导，毛泽东当时是国民党的中宣部治委会的候选人。我们可以分析辩证地看问题，辛亥革命取得的成功是重要的一步，但是没有持续的完成，又过了30多年，终究完成了，中华人民共和国成立意味着民主革命基本完成。大家看看能不能这样理解：辛亥革命是新民主主义的初期，孙中山跨越了两个阶段。

　　文化周刊：一个世纪过去了，很多事情都被淡忘，但辛亥革命却给人们留下根深蒂固的记忆。您认为如何看待辛亥革命的伟大意义？

　　张磊：第一，辛亥革命是一次伟大的政治变革，它取代中国绵延2000年来的封建帝制，尽管不是完满的实现了，很多程度上徒有其表，但这个政治变革有巨大的作用。列宁说过，共和国取代帝制是一个巨大的变革。而孙中山所创建、开拓的共和国不仅是中国历史上第一个，也是亚洲历史上第一个。辛亥革命向人们证明了，中国可以没有皇帝，而且会更好。

　　第二，它是一个伟大的思想启蒙和解放。从封建专制主义解放，让人们懂得进步的最适合中国现代化的是共和制度，因此我们应该进行民主主义的启蒙，因此要思想解放。

　　第三，它刺激、推动了中国的经济发展。很多同志讲，孙中山没有很多时机呀，他就是短促的辛亥革命后10多年，只是执政了一年半不到，他也不是正式的总统。但是辛亥革命大大推动了人民办企业、产业、金融的热潮。我在30年前1982年，从澳门带回来一些孙中山的材料，大量材料就是办银行、农场、外贸的申请等等，就像改革开放初期的下海热潮。但孙中山很快辞职，他们没有得到发展的机会。尽管如此，这也对后来资本主义的发展，二次大战西方不能东顾的时候发挥了很大作用。孙中山发了30多个文件推动社会发展，都是比较宽泛的，从政治上、思想上、经济上来讲，辛亥革命都作出了重大的作用。

　　评价广东作用：辛亥革命的起点 民主革命策源地

　　文化周刊：目前大家对辛亥革命的第一枪究竟在哪里响起，争议很大，您是如何认为的？

　　张磊：我认为辛亥革命有两个概念，一个是从头到尾的一个革命时期，起自1894年兴中会建立，结束到两次护法失败，近30年的历史。具体的讲辛亥革命，从狭义上说就那么几个月，一声枪声全国响应，跟着清朝不存在了。

　　在辛亥革命中，广东有两个第一，第一是打响了辛亥革命全过程初期的第一枪，广州起义，那是离辛亥革命1911年前十多年前就打响了，尽管没有成功，但那是走向共和的起点。第二，辛亥那一年，打响的第一枪在4月27号，第二枪就是保路运动，第三枪是武昌起义。所以广东是辛亥年间革命的第一枪，但引起全国革命的是第三枪。

　　正是因为这样，广东是辛亥革命起点，起点不是在远隔三个多月航程的夏威夷，应该是在广州。尽管不成功，但却是第一枪，比武昌起义早了10多年。1911年4月广东打了第一枪，四川是夏天打的，武昌是秋天的。

　　辛亥革命整个过程非常低潮。孙中山说曾几何时，为形势所迫，不得不与封建主义相妥协，与帝国主义相调和。因此，我们可以明确地说，我们广东是民主革命的策源地，我们广东从鸦片战争一直到大革命，都是革命的中心地区之一，特别是正规的民主革命，广东都是中心，一直到大革命新的革命，一直都是中心。我们不仅有孙中山，而且有长期的斗争。从1894广东开始，一直到1922年护法失败，孙中山带着他的同志进入了新的革命范畴。

　　主讲人简介：张磊，广东省社科院原院长、省社科联原主席。他今年78岁，从1956年在北京大学读研究生时开始研究孙中山，直到现在已钻研了五十多载，是目前国内孙中山与辛亥革命研究的权威学者。

　　现任中国史学会副会长、广东省文史学会会长等职。主要学术著作有《孙中山思想研究》、《孙中山论》、《孙中山评传》等。参与主编《孙中山全集》、《孙中山辞典》、《广东百科全书》、《岭南文化志》等。2001年，张磊又应邀担任了凤凰卫视的顾问、评论员和主持人。曾获中国图书奖及广东省社科优秀著作奖等多种奖项。2005年，获颁广东省哲学社会科学优秀成果奖特别学术成就奖。

　　纪念辛亥革命有实际的意义

　　辛亥革命打开了封建的闸门，为后来的进步开拓了道路。胡总书记就不止一次讲过，它打开的是进步的闸门。辛亥革命八年后是五四运动，十年后就是共产党成立。今年100周年的辛亥革命也是共产党成立90周年。在打开的闸门里，先是五四运动，它是新旧分水岭，然后出现了共产党。

　　如果说没有辛亥革命，五四革命也会发生，但可能不是1919年，而辛亥革命恰恰给大家一个启蒙，撇开封建帝制，民主、法治、人权的启蒙。由于当时孙中山和战友们忙于军事斗争，思想意识形态领域宣传的不够。到了1917年十月革命发生，用实际的例子证明了马克思主义是当代最先进的思想，因此1917年以后，运动的发展有了新变化，马克思主义是主流，中国不仅是探讨民主主义，而且探讨更新的，更激进更符合中国实际的先进的思想、优秀的任务，于是找到马克思主义。这些相信马克思主义的人和工人运动相结合，中国就进入了新阶段。