专访金冲及：历史不能让辛亥革命蒙尘(2)

　　辛亥革命的意义被一代代人低估了

　　“没有经过帝王之治的青年人对辛亥革命的意义往往是认识不足的，因为他们不能体会到要推翻已经沿袭了几千年的君主专制制度是多么不容易的事情。”

　　记者：在讨论会上，许多专家都指出辛亥革命的政治意义被低估了，您怎么看？

　　金冲及：低估已成现实，我们纪念新中国成立多少周年、纪念改革开放多少周年，但是辛亥革命的纪念往往成为学术界小圈子里的事情。在国家十五大报告中指出，中国近代20世纪历经三次历史性的巨大变化，第一次辛亥革命，推翻君主专制制度，接着是1949年中华人民共和国建立，这是中国历史上第一个人民当家做主的政权，然后是1978年十一次三中全会的召开，中国进入建设有中国特色社会主义的新时期，新时期的突出特点是改革开放。如今，后两者大家都知道，但是前者许多年轻人根本就没把它看成一回事，林伯渠说的，“没有经过帝王之治的青年人对辛亥革命的意义往往是认识不足的，因为他们不能体会到要推翻已经沿袭了几千年的君主专制制度是多么不容易的事情。”要知道，这可是翻天覆地的变化。

　　古代我们常讲 “国不可一日无君”、“天地君亲师”，皇上是至高无上的，我们老百姓只是子民，《红楼梦》里说 “舍得一身剐敢把皇帝拉下马”，舍得自己的肉一片片割了才敢把皇帝拉下马，这需要多大的勇气。这在以前是想都不敢想的事情，从世界范围来讲，西方的发达国家除了美国跟法国以外，都实行的是君主制度，英国的女皇到现在还有，德国那时是威廉一世，俄国是沙皇，日本、意大利、比利时、荷兰等都是如此，中国一下把皇帝打倒了，原来被看作神圣不可侵犯的皇帝都可以打倒，还有什么别的陈旧东西不能怀疑的？人们的思想获得了惊人的解放，封建统治网络的头给敲掉了，整个统治阶层乱套了。孙中山说，中华民国之主权属于国民全体。子民是不是真正成为国家的主人，这是另一个问题，但是人的观念起了很重要的变化。辛亥革命七年后就有了“五四运动”，十年后共产党成立，要是没有这个革命，在清朝末年皇权统治之下，这些都是很难做到，至少不会那么快实现，可以说辛亥革命影响了方方面面，经济、社会、文化、风俗习惯都改变了。

　　“书籍第一卷写到1962年底，准备由上海人民出版社出版，但那个时候政治空气比较紧张，于是就搁浅了，一搁下就是25年，粉碎‘四人帮’后才捡起来。”

　　记者：我们很好奇，当初辛亥革命这个议题是如何跳进学者的视线？您是怎么踏上这条研究道路的？

　　金冲及：我今年82岁了，但是我仍然记得我小时候是在国民党教育之下成长起来的，每个周都会举行总理纪念周仪式，背诵《总理遗嘱》，而且小时候我们经常看孙中山的连环画，讲述了少年时代孙中山的故事，令人印象深刻，所以对他的敬仰不是作为研究工作者才有的，而是从小耳濡目染。

　　为什么研究辛亥革命研究孙中山，其中也有原因，我是复旦大学历史系毕业的，毕业后留校任教。过去老先生认为近代史不是学问，所以关于中国近代史完全没有合适的课本，只有一本范文澜老师主编的《中国近代史》，但讲到义和团运动以后就没有了，找个教本实在太难，研究也极为薄弱。1961年我参加了辛亥革命50周年武汉的一个讨论会，会上许多学者提出要提倡对辛亥革命的研究，经过多年的积淀，我就和胡绳武先生下决心写一部比较详细的辛亥革命历史的书籍《辛亥革命史稿》，写到1962年底，书籍的第一卷准备由上海人民出版社出版，但那个时候政治空气比较紧张，夏衍拍了部反映国民党的电影，江青说怎么现在还宣传国民党呢？而我的这第一卷都在写国民党人的事情，那就更不行了，于是书籍出版就搁浅了，一搁下就是25年，粉碎“四人帮”后，才捡起来，两人出了四卷本共150万字，最近又再版了。书籍出来后获得第一届郭沫若历史科学奖，各方面的评论还可以，这也是对我们研究的鼓励吧。

　　辛亥革命的当下价值

　　“孙中山提倡民主，他自己就是榜样，做了大总统后，有人向他下跪，他马上把别人扶起来，说自己只是人民的公仆。‘人民公仆’的概念，就是由他第一个提出来。”

　　记者：在您研究孙中山先生这么多年，您认为他到底是一个什么样的人？您最认可他的又是什么？

　　金冲及：他首先是一个有眼光的人，中国近代社会面对的矛盾和问题不计其数纷繁复杂，但是孙中山提出来“民族”、“民权”、“民生”，把民族独立、民主政治、民生幸福作为追求目标，并且通过革命来解决，从千头万绪的问题中提纲挈领地提出来的，尽管孙中山先生并没有完全解决，但他影响的远远不止一代中国人。在他那个时代，一些思想家、政治家在某个问题上认识比他深刻的有，但从总体上提出这一目标并对中国人思想造成的如此大变化，没有人能够和他相提并论。

　　其次，他本来是香港西医书院即现在的香港大学医学院中第一届第一个拿到西医执照的医生，在广州很有社会地位，但是为了救国家，他毅然投身革命，以后受到挫折够多的，但从来没有灰心，坚持不懈的精神令人钦佩。

　　另外他提倡民主，他自己就是榜样，做了大总统后，有人向他下跪，他马上把别人扶起来，说自己只是人民的公仆。“人民公仆”的概念，就是由他第一个提出来。有位国民党元老吴稚晖在回忆录里写道，他比孙中山年长一些，有次外出，安排他住在孙中山隔壁房间，等他快要睡着的时候，有人轻轻放了一个东西在他床下，他起来一看，原来是孙中山拿了一个尿壶给他。这样的细节反映出一个大总统没有把自己看得高人一等，而是和普通人一样。他这样的远见卓识、坚韧不拔的精神，民主的作风确实令人景仰。

　　记者：我们如今研究辛亥革命，了解这段历史，到底对现在有什么参照？

　　金冲及：做学问都没有功利性的，它并为当下服务，但是我觉得，一个民族只知道自己过去的辉煌是没有用，他如果不了解自己过去的苦难，不了解自己是一步步怎么艰难走过来的，就没有希望。为什么美国现在对华盛顿、对林肯那么尊重，在各种广场，到处竖立着他们的塑像，年轻的父亲们在塑像面前向孩子们讲述伟人的历史？随着世界多极化发展，以后国家之间综合国力的竞争，除了经济、军事实力以后，还有民族凝聚力。一个民族对自己一步步怎么走过来的历程理解得越深，凝聚力越大。美国如此，其他国家如此，我们为什么不做呢？

　　人物介绍：

　　金冲及，1930 年 12 月生，著名学者，中共中央文献研究室研究员，继郭沫若、刘大年后第三位被俄罗斯科学院选为外籍院士的中国学者。1951年，金冲及毕业于复旦大学历史系，后留校任教，中共中央华东局、上海市委《未定文稿》主编，文化部政策研究室研究人员，北京文物出版社副总编辑。金冲及曾是原中国史学会会长、中共中央文献研究室副主任，主编过《周恩来传》、《毛泽东传》、《刘少奇传》、《朱德传》等作品。